О. ПАШИНА - В студии уже находится Андрей Васильев – главный редактор газеты «КоммерсантЪ». Мы поговорим о том, что изменится в «Коммерсанте» с возвращением бывшего главного редактора. Вопрос, который меня, прежде всего, интересует. Вы уже встречались сегодня с журналистами газеты, как они вас встретили?
А. ВАСИЛЬЕВ - Вообще-то было такое забавное представление.
О. ПАШИНА - Старого нового главного редактора.
Л. ГУЛЬКО – В какой раз-то, Андрей?
А. ВАСИЛЬЕВ - Возвращаюсь я в 4-й. Там разные конфигурации были, я на разные должности возвращался. Но 4-й раз. И вот меня представят в воскресенье коллективу.
Л. ГУЛЬКО – Вопрос, который волнует очень многих. Уходят люди, говорят из газеты «КоммерсантЪ». Вот Александр Кабаков.
А. ВАСИЛЬЕВ - Я сказал сегодня на пресс-конференции.
Л. ГУЛЬКО – Кто следующий - хочется спросить? Чего они вдруг пошли с вашим приходом?
А. ВАСИЛЬЕВ - Почему пошел Кабаков, надо у него спросить. Да нет, не то что пошли. Речь идет о Кабакове. По-моему, да и все.
О. ПАШИНА - Приходит кто-то?
А. ВАСИЛЬЕВ - Когда?
Л. ГУЛЬКО – Следующих нет. Или они пойдут?
А. ВАСИЛЬЕВ - Откуда я знаю. Может быть кто-то пойдет.
Л. ГУЛЬКО – А почему все-таки Кабаков ушел? Знаковая фигура. Потому что спрашивают многие.
А. ВАСИЛЬЕВ - Не знаю. Он даже написал заявление не мне, а Владиславу Бородулину. Только что.
Л. ГУЛЬКО – То есть у вас никаких личных отношений.
А. ВАСИЛЬЕВ - У нас полно с ним личных отношений. Я его знаю лет сто.
Л. ГУЛЬКО – Не может он просто взять и уйти.
А. ВАСИЛЬЕВ - Во-первых, как выясняется, может. А во-вторых, мне как менеджеру крупному по коммерсантским меркам эта тема просто неинтересно честно. Не говоря о том, что у меня есть правило, кстати, в «Коммерсанте» все знают, что когда человек сначала приходит разговаривать, потому что понятно, к любому главному редактору претензий миллион у каждого журналиста. Как правило. Это же работа собачья, что журналиста, что главного редактора. Главному редактору больше платят, правда. Мы можем разговаривать, обсуждать. Когда я вижу заявление на столе, я подписываю. Без вопросов. Тем более, когда заявление еще и не мне писали. То есть вопрос к Бородулину, почему он отпустил Кабакова.
Л. ГУЛЬКО – А зачем вы вернулись в «КоммерсантЪ» в 4-й раз?
А. ВАСИЛЬЕВ - О, это книгу можно написать. Я тут конечно были…
Л. ГУЛЬКО – Я чего спрашиваю. Когда Алишер Усманов купил, тут и в Интернете появилась и биография Алишера Усманова, героическая.
А. ВАСИЛЬЕВ - Просто в силу своей профессии, так как я возглавлял деловое издание, я про Алишера Усманова много знал как про бизнесмена. Кстати как бизнесмен он будь здоров на самом деле. Из такой когорты верхней, достаточно агрессивный бизнесмен. И в данном случае если считать, что крупный бизнес, одно из главных действующих лиц нашей…
Л. ГУЛЬКО – Эпохи.
А. ВАСИЛЬЕВ - Эпохи уже можно сказать. То есть в этом отношении он для меня авторитетен был, конечно. Безусловно. Я его лично не знал никогда, я боюсь, что он про меня, наверное, не слышал.
Л. ГУЛЬКО – То есть вы с ним на эту не разговаривали? Вот сейчас.
А. ВАСИЛЬЕВ - Как это не разговаривали.
Л. ГУЛЬКО – Мало ли. Через кого-то.
А. ВАСИЛЬЕВ - Он мне посоветовал… Наверняка. Потому что мы лично не были знакомы, повторяю.
Л. ГУЛЬКО – На Украине все закончилось?
А. ВАСИЛЬЕВ - Почему? Проект там будь здоров, цветет и пахнет.
О. ПАШИНА - Кстати, наш слушатель интересуется: «В каком состоянии вы оставляете «Коммерсантъ-Украину»? Кто возглавит это издание? Как вы оцениваете перспективы украинского медиарынка»?
А. ВАСИЛЬЕВ - Во-первых, я оставил - немножко устаревшая информация. Я же ушел оттуда 1 июня. Но не то что ушел. Я все сделал, что мне было положено сделать. И назначил главного редактора вместо себя по фамилии, кстати, Гоголев, что для Украины остроумно. И там все нормально. Конечно проблема. Потому что это все во второй год у такого большого проекта. Но там очень хорошая динамика. То есть я не чувствовал и ребята там мои сотрудники не было ощущения, что я бросаю проект. Была устроена какая-то пьянка под названием «похороны Васильева». И все очень здорово. Потом я еще летом несколько раз туда ездил. Там все идет. Там хорошая динамика. Я думаю, в 2007 году проект выйдет на уже плюс. Что для ежедневной газеты неплохо. Потому что ежедневную газету выпускать, конечно, дорого. Нужна разветвленная сеть корреспондентская. С современным оборудованием и так далее. Там я спокоен за ребят. И собственно вопрос был, почему я вернулся.
Л. ГУЛЬКО – Просто что сыграло главную роль. Там стало скучно немножко?
А. ВАСИЛЬЕВ - Там я просто закончил.
Л. ГУЛЬКО – Или по другим соображениям.
А. ВАСИЛЬЕВ - Вернулся сюда?
Л. ГУЛЬКО – Да.
А. ВАСИЛЬЕВ - Во-первых, я вернулся сюда, потому что меня позвали. Если бы меня не позвал новый владелец, я бы не вернулся. Как вы понимаете.
Л. ГУЛЬКО – Но когда зовут, обычно предлагают какие-то условия.
А. ВАСИЛЬЕВ - Для меня, если честно, было много минусов, я про них даже могу рассказать. Но был главный плюс, что «КоммерсантЪ» для меня конечно дом родной. Я с первой редколлегии.
Л. ГУЛЬКО – Первая любовь всегда должна быть несчастной.
А. ВАСИЛЬЕВ - Она была несколько раз несчастной у меня. Когда я уходил, она и была несчастной. И это конечно для меня очень большой кусок жизни, 16 лет. И во-вторых, действительно очень хотели ребята. Пацаны хотели, чтобы я вернулся. А для меня это тоже очень большое значение имеет. И это два главных плюса. Условия - само собой. Я бы не стал свою далеко не молодую жизнь дешево продавать, это понятно.
Л. ГУЛЬКО – Журналисты не продаются.
О. ПАШИНА - Дешево.
А. ВАСИЛЬЕВ - Продается только один раз настоящий журналист. Но «Коммерсанту» я, можно сказать, продался давно. Ну, так вот, конечно я довольно долго думал об этом, и были действительно серьезные минусы. Я не могу сказать, что я с восторгом отнесся к этой идее.
Л. ГУЛЬКО – Ну да. Потому что пишут, сам Васильев, впрочем, от этих слухов, пошли слухи, я цитирую издание «Газета», открещивался до последнего. Для чего - чтобы интригу поддержать?
А. ВАСИЛЬЕВ - Нет, я даже могу объяснить, почему. Во-первых, решение окончательное и владелец, и я мы приняли в пятницу. Вечером во второй половине дня, ближе к вечеру. Темнело.
О. ПАШИНА - Смеркалось.
А. ВАСИЛЬЕВ - А до этого я действительно не знал, все думают, что я манерничаю, интересничаю, я действительно не знал, вернусь я или нет. Но у меня был такой этический момент, что я не говорил, что я веду переговоры с владельцем именно потому, что я не знал, соглашаюсь я или нет. И я не хотел его подставлять. Потом бы ему говорили, вот Васильев тебя кинул, например. На фига мне это надо было делать, я же не из-за того, что я к нему плохо отношусь. Я как раз считаю, что человек заплатил таких денег за «КоммерсантЪ», а это же и плод моей работы, что он столько стоит. Понимаете. То есть какая-то оценка была. И никаких у меня претензий к нему не было. Вот собственно, поэтому я должен извиниться перед своими коллегами журналистами, что получается, что я темнил. Но я надеюсь, я им объяснил, почему.
Л. ГУЛЬКО – Еще один вопрос. Когда господин Усманов купил «КоммерсантЪ», в газетах появились публикации о том, что это такая промежуточная сделка, а дальше все это отойдет «Газпрому». И это будет еще одно прокремлевское издание.
А. ВАСИЛЬЕВ - Вы понимаете, какая вещь. Я задавал прямые вопросы. Он мне сказал, что в ближайшее три года даже не думай ни о чем и не надейся, что я куда-то это продам. Но с другой стороны он же мне не кровью расписывался, правильно там. И зуб не давал. Человек просто так сказал. Но поскольку это серьезный бизнесмен, наверное, он не стал бы мне, наверное, у него есть какие-то планы долгосрочные. Тем более что такие деньги их на короткий срок не вкладывают. Есть законы бизнеса. Значит, у него есть какие-то планы. Так что я думаю, что это никакая не промежуточная сделка, никакой не подставной покупатель. Тоже были слухи какие-то, что это типа там на самом деле купил Абрамович, а этот нет. Я убежден, что это не так.
Л. ГУЛЬКО – И не прокремлевское издание, как некоторые газеты написали.
А. ВАСИЛЬЕВ - Сейчас тогда напомню 1999 год. Когда купил «КоммерсантЪ» Березовский, все сразу его похоронили. И первым делом на его (неразборчиво) пришел Березовский…, как шакал скажем - Андрей Васильев.
О. ПАШИНА - Легенды просто ходили о вашем общении с Березовским.
А. ВАСИЛЬЕВ - Я в тот момент не работал в «Коммерсанте». Он меня попросил, предложил, и я вернулся в «КоммерсантЪ». Все понятно было. Да, давайте вспомним, кто такой был Березовский. Это был не то, что прикремлевский олигарх, он был просто кремлевский олигарх. Просто непосредственно.
Л. ГУЛЬКО – Кукловод.
А. ВАСИЛЬЕВ - Там это уже… Так его, во всяком случае, называли. Прошло 7 лет, ну как-то продержались. Я к чему говорю. Не то, что это моя чисто заслуга, хотя моей заслуги там будь здоров. Но там конечно и заслуга Березовского, который понял, что он покупает. А в-третьих, "КоммерсантЪ" он не работает, он не может работать вот за кого-то, против кого-то. Он сломается просто. Он так задуман. То есть, есть издания, которые вполне могут качественно заниматься какими-то пиар-кампаниями. Это предмет бизнеса. Но «КоммерсантЪ» построен на информации, на не хочу говорить слово «честной», потому что информация вообще очень такая ускользающая вещь, на объективной, не ангажированной. И там если заставить людей играть в какую-то игру против кого-то, половина запьет. Кстати очень много уволится.
Л. ГУЛЬКО – Но другие придут.
А. ВАСИЛЬЕВ - А где же их взять?
Л. ГУЛЬКО – А то такие уникальные все, да.
А. ВАСИЛЬЕВ - Вы меня спрашиваете? Я заинтересованное лицо. Я считаю, да. И потом более того опять же человек покупает не просто здание, там, кстати, здание само по себе в цене очень небольшой процент. Он покупал, в том числе и журналистский коллектив, который и приносит деньги. Это же журналисты приносят деньги, очень специфический бизнес. То есть если он выбивает из-под себя средство для зарабатывания денег, я немножко цинично говорю, но надеюсь, мои ребята нас поймут.
Л. ГУЛЬКО – Вот вам уже звонят.
А. ВАСИЛЬЕВ - Мой мобильный.
О. ПАШИНА - Мы, кстати, хотим подключить наших слушателей, которые по совместительству являются читателями «Коммерсанта».
Л. ГУЛЬКО – Ваши вопросы Андрею Васильеву, новому старому главному редакторы газеты «КоммерсантЪ». Давайте может быть, о редакционной политике немножко поговорим. О новой старой, старой новой. Что изменится, как тема заявлялась.
А. ВАСИЛЬЕВ - Неправильно заявлялась тема.
Л. ГУЛЬКО – Как заявили уж.
А. ВАСИЛЬЕВ - Я сегодня, кстати, на пресс-конференции сказал такую вещь, что за то, что происходило в «Коммерсанте я не имею в виду украинский, а московский, за то, что происходило в течение этого года касательно редакционной политики, изобразительного ряда и так далее, я сегодня еще, пока мы говорим, я ответственности не несу. Завтра уже придется нести.
О. ПАШИНА - Слушатели спрашивают: как вам нравится новый макет? И говорят: не надо цветной «КоммерсантЪ», плохое качество печати. Вот вам нравится?
А. ВАСИЛЬЕВ - Не очень. Но с другой стороны я тоже далек от того, чтобы сейчас охаять то, что люди год делали. Они же все-таки работали действительно. И потом если можно осуждать, но я должен иметь концепцию, что я буду делать. Пока у меня ее нет, честно говоря.
Л. ГУЛЬКО – Нет концепции?
А. ВАСИЛЬЕВ – Конечно, нет. Надо сначала въехать. Я уже давно этим не занимался.
Л. ГУЛЬКО – Пока это все будет, технология отработана, так и будет идти.
А. ВАСИЛЬЕВ - Какое-то время, я надеюсь, что это будет недолго, но если я как слон в посудную лавку приехал из Киева, измазанный в сале и тут же начну рулить, это будет просто катастрофа, потому что тонкий механизм, очень инертный такой. Туда нельзя сразу с топором. Вообще там все считается на самом деле.
Л. ГУЛЬКО – Вопросы.
О. ПАШИНА - Есть вопросы из Москвы и не из Москвы. Давайте регионы послушаем. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Валерий Николаевич, я возглавляю Объединенный гражданский фронт Тамбовской области. Член федерального совета. У меня вопрос к Андрею. А будет ли на страницах его газеты отражаться деятельность нашей общественной организации? Очень сложно нам пробиться к сожалению. Вот «Эхо Москвы» к счастью, с которым мы дружим, иногда нас вспоминает. А вот на страницы газет очень и очень сложно пробиться.
Л. ГУЛЬКО – Про оппозицию речь идет.
СЛУШАТЕЛЬ – Да, да. И нацболы, тут хочется вспомнить и других ребят из оппозиции.
А. ВАСИЛЬЕВ - Ну, про нацболов, что со мной, что без меня, постоянно пишут. А что касается вашей организации, могу вам посоветовать, просто делайте события.
СЛУШАТЕЛЬ – Мы делаем. Я хочу сказать, Андрей, извини, перебью. Вот здесь на своей территории вообще невозможно пробиться. Вот, допустим, уничтожается библиотека. Школьники пишут жалобы, мы их поддерживаем. Но ни одна понимаете, порой газета не… или защищаем детей-сирот. Тут тема не политическая. Ну, ни одна газета. Вот администрации области команда проходить не писать про Объединенный гражданский фронт.
Л. ГУЛЬКО – Спасибо. Вопрос понятен. Не боитесь?
А. ВАСИЛЬЕВ - Да нет, я конечно не боюсь. Но ваша проблема она не ко мне. Хотя я допускаю, что вы правы и действительно подчинена в регионе вашем пресса каким-то административным вельможам. Но у нас все-таки не Тамбовская газета, у нас центральная. Если у вас произойдет событие, которое будет интересно читателям вообще в России, конечно…
Л. ГУЛЬКО – А если это будет влиять на бизнес господина Усманова? Скажет он, ну ты что обалдел что ли. Грубо просто скажет…
О. ПАШИНА - Не надо.
Л. ГУЛЬКО – Не надо, парень. Вот он что, будет вмешиваться в политику?
А. ВАСИЛЬЕВ - Нет, не будет.
Л. ГУЛЬКО – А что он будет делать?
А. ВАСИЛЬЕВ - Не будет он вмешиваться. Ребята, я работал 7 лет. У меня владелец был Борис Березовский. Не самый простой, как вы знаете человек и не самый дистанцированный от политики. И от бизнеса кстати. Но вот где-то звучала…
Л. ГУЛЬКО – Сейчас Борис Абрамович далеко.
А. ВАСИЛЬЕВ - Он сначала был близко. И очень.
Л. ГУЛЬКО – Михаил Борисович сидит.
А. ВАСИЛЬЕВ - Хорошо, сейчас он далеко, а тогда был близко. И что? Вы помните, чтобы в «Коммерсанте» какие-то интересы Березовский там лоббировал? Или наоборот, неприятные для Березовского какие-то темы закрывал. То есть, для нас ничего нового-то нет.
Л. ГУЛЬКО – Андрей, вполне могу понять. Но вот господин Усманов на это пойдет ли? Подвергать свой бизнес каким-то рискам. Политические риски.
А. ВАСИЛЬЕВ - Ну, во всяком случае мы говорили на эту тему. Опять же он не кровью расписывался, я не могу вам сейчас предъявить документ…
Л. ГУЛЬКО – Не надо кровью.
А. ВАСИЛЬЕВ - …мы подписали тогда. К сожалению, у нас свобода слова не укладывается в какие-то рамки юридические что ли. В суд-то не пойдешь.
О. ПАШИНА - На слово верить приходится.
А. ВАСИЛЬЕВ - Но я повторяю, мы не 15 минут с ним разговаривали, было несколько переговоров. Я задавал в том числе кстати и ваши вопросы. И ничего в этом, кстати, странного нет.
Л. ГУЛЬКО – Ну увидим. Почитаем.
А. ВАСИЛЬЕВ - У нас-то продукт публичный. Если увидите, то увидите вы довольно быстро.
Л. ГУЛЬКО – Согласен.
А. ВАСИЛЬЕВ - А вот не увидите вы это довольно медленно.
Л. ГУЛЬКО – Почему, тоже может быть быстро.
А. ВАСИЛЬЕВ - Нет.
Л. ГУЛЬКО – А почему?
А. ВАСИЛЬЕВ - Я это все проходил. И нам пришлось в тот раз в 1999 году, около года доказывать, что мы не верблюды. И это довольно неприятная история кстати. Потому что мне реально говорили, да понятно, там все видно. Березовский. Где, где ты его видишь Березовского. Покажи. Я бутылку коньяка поставлю. Но все равно: это же понятно. Надо сказать, что где-то через год эта вся тема ушла и ни мне лично, ни журналистам уже не было этого дискомфорта. Хотя я когда пришел в тот раз, в этот раз я просто этого не говорил, потому что как уже попугай. Я говорил, что ребята, нам придется с этим считаться. Да. Нас будут априори считать рупорами Березовского. Но не надо это драматизировать и не надо делать вид, что этого нет. Вот с этим надо жить. В данном случае кому-то покажется, что мы лоббируем бизнес Усманова или политические интересы. Надо доказывать, что это не так. И все.
О. ПАШИНА - Послушаем звонок из Москвы. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Я Коршунов, бывший главный технолог завода. Читаю «КоммерсантЪ». В своем фонде я вырезки из «Коммерсанта» вкладываю такие как кумовской китайский закон в экономике.
Л. ГУЛЬКО – Простите, вопрос у вас есть к главному редактору?
СЛУШАТЕЛЬ - А какой вопрос. Уж больно много Петросяна и все высмеивается, хохотушники одни.
Л. ГУЛЬКО – Спасибо. А «КоммерсантЪ» здесь причем? В заголовках я только могу назвать, хохочет «КоммерсантЪ». И такие люди тоже вас читают и считают, что много хохочете.
А. ВАСИЛЬЕВ - Это про Петросяна. Он у нас не работает.
Л. ГУЛЬКО – Нет, Петросян - у него такой термин.
А. ВАСИЛЬЕВ - Хорошо, я буду выжигать каленым железом…
О. ПАШИНА - Еще один вопрос. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Сергей. Я звоню из Санкт-Петербурга. У меня вопрос такой. Андрей, я читатель вашей газеты, вашей уже да, вы теперь главный редактор, уже, наверное, лет 15. Вы знаете, чем она всегда удивляла и почему я ее всегда читал, потому что информация этой газеты была объективная. И вы совершенно правильно сказали, что от Березовского, от других каких-то финансово-промышленных группировок вы были независимы. Честь вам и хвала. Сейчас такая ситуация, впереди выборы и те и другие. И вот в чем вопрос. Ходят разные слухи об Усманове, и так далее. Скажите, пожалуйста, верно ли я вас понял сейчас, что вы будете независимы не только от Усманова и Березовского, вы будете независимы и от Кремля. Вы будете тем же самым «Коммерсантом», который мы все очень любим и уважаем.
Л. ГУЛЬКО – Спасибо.
А. ВАСИЛЬЕВ - Конечно. Он по-другому просто не работает. Он рухнет и как бизнес и как творческая единица. Он просто не сможет. Так что не волнуйтесь, все будет нормально. Прорвемся.
Л. ГУЛЬКО – А что будет с господином Бородулиным? Останется он в «Коммерсанте» или… Был какой-то разговор у вас с ним?
А. ВАСИЛЬЕВ - У меня не было. Разве что предложить ему возглавить сайт «Коммерсанта». Я не знаю.
Л. ГУЛЬКО – Вот так. Последний звонок.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Петр, я из Москвы. Я хотел сказать, что хоть «КоммерсантЪ» такое деловое издание, вы не планируете размесить рубрику - музыкальные произведения. Все интересуются, самые лучшие произведения…
Л. ГУЛЬКО – Про культуру.
А. ВАСИЛЬЕВ - Если вы когда-нибудь увидите «КоммерсантЪ», случайно проходя мимо газетного ларька, там каждый день есть две полосы культуры. В том числе мы освещаем музыку как классическую, так и попсу.
Л. ГУЛЬКО – Все остается?
А. ВАСИЛЬЕВ - Никуда не денется.
Л. ГУЛЬКО – И культура, и спорт все остается. Все это будет как впрочем, новости каких-то медиарынков.
А. ВАСИЛЬЕВ - Естественно.
Л. ГУЛЬКО – Некоторые делают отдельную страницу.
А. ВАСИЛЬЕВ - Да нет. Там есть, кстати, полоса, она как раз про рынок телекоммуникации, она раз в неделю выходит, по-моему.
Л. ГУЛЬКО – Андрей Васильев, новый старый главный редактор газеты «КоммерсантЪ» был у нас в эфире. Спасибо. Посмотрим, почитаем.
