— Вам тяжело было
перестроить мироощущение бывшего сотрудника спецслужб на новые либеральные
рельсы?
— А бывший лет
15 назад сотрудник спецслужб и «либеральный» — это несопоставимые вещи? Я из
спецслужб ушел в 1991-м. Если мозги есть, их всегда можно перестроить. Более
того, они сами перестраиваются: организм саморегулируемый.
— Значит, 14 лет
назад вы ушли из спецслужб. И это важно знать. Лично я, скажем, связывала вашу
скрытность с предыдущей работой в спецслужбах, думала, что она вошла в вашу
кровь, что тяжело вам на нынешнем посту отчитываться перед
общественностью.
—
Скорее это последствия работы в банке, где я проработал практически столько же,
сколько в спецслужбах, — 10 лет.
— Из спецслужб —
сразу в банк?
— Нет,
еще в Совете народных депутатов. Два года был зампредседателя райсовета. А в
1994-м ушел в банк. Работал в двух.
— Последнее ваше
место — «Еврофинанс» (см. справку внизу), прежде СМИ
не интересовавшийся. Как думаете, отчего в последнее время он приобретает их все
больше?
— Думаю, он
рассматривает это как интересный бизнес. А как иначе?
— А как случилось
так, что из кресла в «Еврофинансе», который становится одним из крупнейших
игроков на рынке СМИ, вы перешли на работу по регулированию этой
сферы?
— С одним из
руководителей нынешнего Минкульта — Надировым — я сталкивался по работе в
Петербурге. Он мне до сих пор, кстати, не может забыть, что, будучи в райсовете,
я не выделил средств на асфальтирование двора в Вагановском училище, которое он
возглавлял. Мы случайно встретились в Москве. И Надиров, видимо, сделал
некоторые рекомендации министру Александру Соколову, и он пригласил меня на
работу.
— То есть Надиров
подумал: «Не дал мне как-то денег на асфальт, назначу-ка я его в
министерство»?
— Не
могу сказать о его мотивах. Мои мотивы: работа здесь намного динамичнее, чем в
банке. Мне интересно участвовать в сфере, изменяющейся каждый день, принимать
решения, имеющие общественное значение, находиться в курсе жизни. Это больше
похоже на мою работу в Совете депутатов. А банк — механизм, где чувствуешь себя
маленькой шестеренкой.
— Почему люди из
бизнеса уходят в чиновники? Это же скучно. Меньше
денег.
— Мне казалось
наоборот: когда в бизнесе все налажено — скучно, а здесь не знаешь, чего
ожидать. Доходность действительно иная, но долгий опыт работы в бизнесе
позволяет об этом не думать.
— В список Forbes
не попадете случаем?
—
Мне это не грозит.
— Вы еще и
член Федеральной конкурсной комиссии по телерадиовещанию (ФКК), которая решает,
каким компаниям вещать в регионах. На предпоследнем заседании был громадный
скандал в связи с Новосибирском.
Почему лицензии на вещание у
Якова Лондона были
отобраны?
— Не стал бы
оценивать эту ситуацию как скандал. Мы руководствуемся решением судов. У
владельцев НТН на протяжении двух лет шли тяжбы, суд признал выдачу лицензий НТН
незаконной. Пристав обязал нас это решение исполнить.
— Но за неделю до
конкурса суд Новосибирска запретил его
проведение.
— Письмо
суда зарегистрировано у нас или за день, или в тот же день, что и конкурс. В
почте оно прошло через моего заместителя, я нашел его спустя два дня после
конкурса. Поэтому мы не учитывали его на ФКК.
— Переголосование
сейчас возможно?
—
Решение принимается путем не поименного, а открытого рейтингового голосования,
не фиксируется, кто «за», кто «против». Процедуры отзыва голоса нет. Голосование
по Новосибирску мне кажется не лучшим, но изменить результаты не
могу.
— А вы понимаете,
что вам не избежать никогда обвинений в лоббизме? Вот, например, то же решение
ФКК по Новосибирску, где выигрывает НТВ, т.е. «Еврофинанс» как совладелец канала
и ваш бывший
работодатель.
—
Обвинения должны основываться на конкретных фактах. Если они будут, рассмотрим
их вместе с вами. Но решение о победителе конкурса принимаю не я, а 8 постоянных
членов комиссии и 3 представителя регионов. Мой голос даже не
блокирующий.
— А как к каналу
«Звезда» относитесь? Он, по словам его руководства, тогда же выиграл шесть
городов вещания.
— Не
шесть, а два. Еще в двух партнеры «Звезды» обязались распространять их
программы. В целом к каналу я с сомнением отношусь. По-моему, ему место в
кабеле. Апеллирование к созданию патриотического канала мне кажется недостаточно
обоснованным: все каналы должны нести патриотическую составляющую. Вспомните,
что 9 Мая было на всех каналах. А результаты конкурса по «Звезде» для меня
самого оказались неожиданными.
— Почему вы
все-таки не озвучиваете, кому выносите
предупреждения?
— Работа в банке научила меня
опасаться репутационных рисков. Предупреждения СМИ теоретически могут создать им проблемы из-за
ухудшения репутации. Моя позиция — не влиять на экономическое
состояние СМИ. Когда разбирательство становится судебным, открытым, мы готовы открыто говорить о своей
позиции. У нас было два судебных заседания по предупреждению REN
TV за пропаганду наркотиков (за передачу с участием Децла и Артемия Троицкого
). Судились с «Коммерсантом» — за интервью с Масхадовым,
сейчас — с «АиФ». У нас нет смысла апеллировать к общественному мнению.
Большинство предупреждений связано с реальным нарушением законодательства, для
электронных СМИ почти 30%, например, с неосуществлением вещания после получения
лицензии.
— Механизм
вынесения предупреждения все-таки очень неоднозначный. Одним из покупателей REN
TV называют все тот же родной вам «Еврофинанс». И странно, что REN TV получает
предупреждение как раз тогда, когда готовится
сделка.
— Да, Ирена
Лесневская мне тоже говорила, что в связи с грядущими изменениями в составе
акционеров ей это особенно неприятно. Но факт был! Предупреждение вынесено почти
год назад, тогда я не знал о готовящейся продаже. Лесневская приняла правильные
меры: внесла коррективы в деятельность редакции. А суды мы пока выигрываем. Мне
эти судебные споры вообще-то не очень нравятся: мы и руководители СМИ не
понимаем друг друга.
— И неудивительно!
— Конечно, но
законодательство одно. По идее, должны понимать его одинаково. Если суд примет
решение, не поддерживающее нас, мы его примем с уважением и сделаем
вывод.
— Предположим, крупный пакет акций Первого канала уходит
куда-то, не потребуется никакого вашего решения о перерегистрации,
например?
— Мы не единственная служба в стране. Есть
антимонопольная. С ней мы активно сотрудничаем.
— Пытаетесь бороться с
монополией «Видео Интернешнл» (см. справку
внизу)?
— Мы? Да они и вовсе вне
сферы нашей деятельности. Это у антимонопольной службы есть возможность
накладывать штрафы за нарушения закона «О рекламе». А штрафы рекламодатели
зачастую закладывают в бюджеты, и рекламная политика СМИ не меняется. Мы вынесли
одному каналу предупреждение за нарушение закона «О рекламе». Сразу все
изменилось, представляете? Оказалось, это более действенная мера, чем штраф. С
налоговой службой стали работать, со службой Госнаркоконтроля. Потихонечку
выстраиваем взаимодействие…
— Чтобы давить на
СМИ.
— На СМИ
давить бесполезно.
— Да вы что?
Посмотрите на наши каналы!
— Мы
боремся не со СМИ, а с нарушениями законодательства.
— Знаете, по
рынку ходят слухи, что негосударственный пакет акций Первого канала то ли уже
перешел, то ли вот-вот перейдет в управление «Ефрофинанса»…
—
Впервые слышу. Мне кажется, это невозможно.
— Тем не менее
президент с месяц назад в интервью американской CBS сказал, что у нас только
один национальный канал. А другой, сказал он, государство не контролирует.
Признав, таким образом, что у государства меньше 51% акций Первого, как все
время считалось.
— Я не
располагаю сведениями об акционерах канала.
— А вам лично
какого ТВ не хватает?
— С
большим интересом смотрю познавательные и исторические передачи. Люблю Би-би-си.
Значит, для меня общественного ТВ не хватает. У нас оно появится тогда, когда у
населения будут на него деньги.
— Нет! Я поняла
только что: это произойдет, когда «Еврофинанс» скупит все каналы, останется
один, и его-то сделают общественным.
— Не
думаю, что все каналы будут настолько выгодными, чтобы их скупал какой-либо
банк. Для банка это инвестиционные проекты. Вот смотрите: нынешняя стоимость REN
TV, например, выросла раз в 15 — со времен покупки его РАО «ЕЭС».
— У нас в газете
отдел экономики часто пишет о России как об АО, где есть председатель совета
директоров, миноритарные акционеры — граждане. Журналистская ролевая игра. Как
вам кажется, есть у этого АО стратегия развития СМИ?
— Пока
нет. Надеюсь, мы услышим о ней от министерства. Скоро этот вопрос будет вынесен
на правительство.
— Предыдущее
министерство все-таки ее вырабатывало — о том, что у государства должно быть
только по одному каналу, газете, информагентству и радиостанции. Другое дело,
как это реализуется на практике. А вы себе как это представляете?
—
Каналов должно быть столько, сколько может позволить себе бюджет и сколько
необходимо для социальной функции — информирования населения страны. Два-три
канала…
— А может, одного
хватит?
— Если будет
хорошо работать, то, может, и
одного.
Справка:
Группа «Еврофинанс» владеет пакетами
акций НТВ, ТНТ, ТРК «Петербург», информационного агентства «Прайм-ТАСС» и др.
Ведет переговоры о покупке пакета REN TV.
Группа компаний «Видео Интернешнл»
занимает около 70% рынка продаж телерекламы. Годовой оборот — около 1 млрд
долларов. Продавец рекламных возможностей Первого канала, «России», «Спорта»,
REN TV, СТС, ДТВ и др.
Наталия РОСТОВА
